Антон Рожков

А почему не покупает лицензию? Правильно. Потому что мы привыкли, что за это ничего не будет. Для нас это норма. Потому что никто не будет за это наказывать, иначе половина населения уйдёт в бан )
Но, куда более важный вопрос – финансовый. То есть на все те игры и ПО, которыми мы пользуемся у нас тупо нет денег.
Каких-то 2 игры в месяц – это уже 1000-2000 рублей. А для многих это огромные деньги, особенно для тех, кто живёт в провинции, где зарплаты порой хватает только на еду, одежду и оплату квартиры (это ещё хорошо, если есть своя квартира).
Ладно бы по всей страны платили по 30, 40, 50… штук в месяц, тогда сходить в магазин и купить игру, думаю, будет лишь проблема собственной лени :)
Поэтому, на данном этапе, я рад, что у нас есть пиратство.

И вот ещё. На счёт скачивания из инета… не так давно на хабре был топик про цены на анлим по мере удаления от Москвы. Так если в Москве за 2 мегабита просят 400, 500 рублей, то в том же Владивостоке (если ничего не путаю) за 256кбит непомернные 2,5к

А до Китая нам ещё далеко как. Ибо, как уже было сказано, мы привыкли к халяве, а вот так резко менять законы государство не будет, так как опасно.

ИМХО.

Платят, и бывает, что даже больше. Для примера, аренда квартиры от 8 000 рублей в месяц, в среднем 15 000 рублей/месяц.

Челябинск ведь город-миллионер, поэтому уж никак не может он являться провинцией.
15к за квартиру? Хех, 15000 в месяц – у нас считается неплохой зарплатой, а цифра 30к в месяц и вовсе отличной суммой.

По сравнению с Европой и Америкой отношение цен у нас не такое большое. :)

Не помню где, но недавно в каком-то журнале по экономике прочитал статью о сравнении зарплат на популярные специальности. Разница была примерно в 5 раз не в нашу пользу.
Так, что там, где наш получает 50к, буржуй- 250к
Игры у них примерно 50-100 долларов, причём, за сотню можно купить уже коллекционное издание. Делим это на 5, получаем, что игры у нас должны стоить 5-20 долларов. Где справедливость? :)

Я плачу 1800 рублей за 1 гбит. Раньше столько платил за 256. И ничего, не помер. Вот только за инет у нас народ научился платить, а за остальное пока нет.

Ну что я могу сказать… везёт :)
Лично у меня самый лучший тариф по всему городу – это 800 рублей за 1мегабит и трафиком в 40 гигов на месяц, после превышения которого скорость режется до 128 кбит

А ты не думал о проблеме, что издателям приходится повышать цену, чтоб бизнес был рентабельным. Потому что если они будут демпинговать, то продажи практически не возрастут – народ все так же будет кряки искать :). Точнее продажи возрастут, но прибыль очень сильно уменьшится.

Конечно же не думал. Мне, как потребителю, абсолютно начхать на как, где и кто… я хочу товар, я вижу цену. Если цена устраивает, то я беру товар, если нет, то беру там, где он будешь стоить дешевле. В данном случаее дешевле выходит покупать у пиратов по сотне за диск… :)

Я ошибся, 1мбит у меня за 1800 рублей.

Дорогова-то, зато, полный анлим. :)

Так тема сейчас про то, что, что бы перспективные рынки не рушились нужно создать для этого условия. Причём, условия для большинства потанциальной аудитории.
Зачем мне платить за одну игру 500 рублей, когда немного доплатив я смогу взять анлим и скачать десяток игр из инета, съэкономив на этом уйму денег, на которые смогу купить нормальных пельменей :))

Вот об этом я и писал, что сейчас рынок настолько насыщен халявой, что торговля не развивается.

Почему же… пиратство сейчас цветёт и пахнет :)

Кстати анлим со следующего месяца до 880 падает – причина, много подключений => снижение цены. Я думаю что при том, что в Челябинске есть 2 провайдера “домашних”, за счет них очень быстро начнут падать цены. Конкуренция сильно увеличивается, а рекламы о провайдерах – куча. Итог – снижение цены при росте спроса.

Аналогично. Менее чем за год(а более-менее анлим появился всего год назад) цены упали в разы.

А на счет пиратов – давно пора за лишать лицензии и садить эдак на 3 года, после этого ни один магазин и ИП не будут торговать пиратскими дисками, хотя бы по причине угрозы был посаженным.

Я вообще считаю, что в России нужны гораздо более жёсткие законы особенно в сфере воровства информации.

Ну ладно. По кругу, так по кругу. :)

От того, что прикроют мелкие лавочки сильно выйграть не удастся, потому как тогда все ломануться в инет, потому что будет дешевле скачать. И тут снова возникает вопрос цены. Потому как будет ли Вася Пупкин с зарплатой в 50к качать игры из инета, в результате чего его могут оштрафовать\осудить\посадить или же потратится на лицензию.
И пока таких вот Васей Пупкиных с зарплатой в 50к не будет подавляющее большинство, то и против пиратства мало что можно будет сделать.

В крайнем случаее, люди просто станут меньше играть, а от этого прибыль тоже не увеличиться.

Меньше играть не перестанут. Причина: у людей есть зависимость, игрушки часть зависимостей снимают. Это тоже самое же, что сказать что поднимут цены на сигареты и все откажутся курить… ну-ну… отказались… щас!

Не согласен со сравнением…
Вот смотри. Я покупал у пиратов одну игру за 100 рублей. Допустим, покупал 4 игры в месяц. Но, каким-то чудесным образом пиратов всех посадили. То есть на те 400 рублей в месяц, что я тратил на покупки 4 игр я уже не смогу купить даже одну лицензионку (ну ладно, одну смогу… какую-нибудь малоизвестную, неинересную и вобще г)… думаешь, что я буду теперь тратить 1500-2000 рублей на покупку всё тех же 4-ёх игр? Да ни за что!
Маленьким детям просто не будут давать такие деньги на игры, а те кто постарше и уже сам зарабатывает хоть какие-то деньги так же врят ли станут тратить такую сумму на игры, которые можно скачать из инета или взять у друзей.

А сигареты… они дорожают по рублю, по пол-рубля, поэтому не так заметно. Да и не факт, что повышение цены в 4-5 раз не заставит некоторых людей одуматься :)

Суть в том, что однобоко к проблеме подойти не получиться, так как всё-равно ничего хорошего из этого не выйдет. А целостно решить данную проблему сложно, да и не эта главная проблема… есть задачи поважнее: кризис, пенсии мизерные, жильё дорогое.

Это тоже пиратство! Если со вторым помогает Старфорс, то с первым нужно бороться как с пиратами – прикрывать файлообменники, которые распростряняют кряки.

А я и не говорю, что это законно :)
Кстати, давно ли старфорс помогает?

Итак, начинаем всё сначала.
Вот есть, допустим, я. Играю 4 игры в месяц. На них я трачу 400 рублей. И получаю 15к в месяц в виде зарплаты.
Неожиданно все торговые точки повымерли и остались только то, что продают официально по цене в 500 рублей за игру. Я могу выделить ещё одну сотню, но у меня будет на руках всего одна игра. А этого мне явно не достаточно. Тратить ещё 1,5к на 3 игры? Хех, а есть тогда я на что буду? Есть несколько выходов: полностью забить на игры, покупать 1 игру, остальные брать нелегально, все игры брать не легально, тратить 2к в месяц на игры. И я, как нормалный, здравомылящий человек потрачу 500 рублей на игру, которая уж очень понравилась, а остальные игры буду брать со стороны.
Мне не важно, что я только что угробил ещё одну молодую студию, потому как не купил её игру. Не важно и то, что через ____ндцать лет после того, как я каждый месяц буду тратить ощутимую часть зарплаты, игры наконец то снизяться до 100 рублей (да и то, врят ли они будут столько стоить). Мне важно то, что бы я сейчас, в данное время за 400-500 рублей смог получить 4 игры в месяц.

Это я к чему… к тому, что ты говоришь со сторны издателя, разработчика, а я же со стороны простого человека.

В итоге – мы сами виноваты в том, что рушим некоторые рынки.

По-моему, всё началось с этого :)

А я говорил о замкнутом круге :)

Замкнутого круга нет. Просто нужно подойти к проблема по-человечески и так же решить её

Поднять зарплаты ;)
Тогда и цену играм можно будет не снижать даже
О как просто )))

Пусть Медведев займётся чёрный SEO :D

Млять, 15-30 т.р. в месяц… Вы о чем? Зарплаты в 3-5 т.р. Вы видели? Вы на них жили? Из которых 2-3 отдается за квартиру. Вот зарплата в провинции. Если неплохо устроился, то 10-12 т.р. Пару сотен человек в городе из 25-30 тысяч получает порядка 25-30 тысяч. Хорошо, если Москва рядом, ездить наравне с таджиками работать в СТОЛИЦУ…
Не надо равнять Челябинск с провинцией, он ей далеко не является. В Челябинске живет миллион, а в Провинции – 120 миллионов человек. Это во-первых.
А во-вторых, как только повысят зарплаты повысятся и цены. Ну подбавили зарплаты бюджетникам и сравните сколько стоила бутылка масла год назад и сейчас. Цена выросла на 13% (запланированный Минфином уровень инфляции)? Ну-ну… Сейчас добавят еще. Офигеть как всем остальным радостно, что цены снова взлетят. Все радостно хлопают в ладоши щедрости нашего государства… Цена бензина как в Америке (а это не только ценники на автоколонках, но и все ценники в магазинах), а зарплаты как в Гондурасе )).

Ну так а кто мешает развиваться качественно? Не количественно, т.е. устраиваться на 5 работ и въябывать по 20 часов в сутки, а качественно, т.е. работать столько же, а получать больше. Заняться хотя бы тем же бизнесом. Лень, боязно? Если так – так это уже ваши проблемы и заботы, а не чьи-то.

Людям надо понять, что ни от кого ничего не стоит ждать и тем более на что-то надеяться. У нас вообще принято винить во всем кого ни попадя, только не себя любимого. Нищий – виновато правительство. Обокрали – виновата милиция. И так далее.

У нас любят произносить фразу, очень показательную фразу: “Жизнь так сложилась”. Очень объемная фраза. Видимо у таких, как Абрамович, Ходорковский, Березовский и других жизнь тоже сама по себе сложилась. Ну они вот просто сидели на жопе тихо-молча, а жизнь взяла и так вот сама по себе сложилась. Согласен, люди оказались в нужное время в нужном месте. Но можно ли сказать о том, что они плыли по течению, как плывет основная часть населения любой страны? Они сделали свой выбор или кто-то че-то за них сделал?

Ну согласитесь, проще же сказать “Нам мало платят”. Не “Мы мало зарабатываем”, а “Нам мало платят”.

Но, задумайтесь, если от всех этих реформ, выиграли 5 миллионов, а еще 140 миллионов человек остались в нищите, это по-вашему справедливо??

Олег, жизнь жестока и несправедлива, а люди жестоки и равнодушны. Можно сколько угодно сотрясать воздух о том, хорошо это или плохо – ничего не изменится. Это данность, исходя из которой каждый должен решать как ему жить комфортней.

Насколько я встречал данные, лишь процентов 10 могут заниматься бизнесом, остальным это не дано.

Безусловно. Просто есть 2 варианта:
1)Люди начинают отвественность за свою жизнь и жизнь своих близких брать на себя и если их что-то не устраивает – они не жалуются или надеются на светлое будущее, а ищут варианты, при которых им было бы комфортнее жить;
2)Люди перекладывают ответственность за свою жизнь на кого-то. Не обязательно на правительство, как правило на общество в целом. Просто плывут по течению. Что называется “Как жизнь сложится”. Как такие люди могут винить в чем-то себя? Они не брали ответственность на себя и, как следствие, ни в чем не виноваты. Виноват тот, на ком эта ответственность лежала все это время.

Я не говорю о том, что это плохо или хорошо, это данность. Понятия “плохо” и “хорошо” – очень субъективны. Одному – хорошо, а другому в той же самой ситуации – плохо.

Недовольные будут всегда, вне зависимости от уровня жизни. Человек привыкает ко всему, в том числе к хорошей жизни. А когда хорошая жизнь приелась – она уже какая-то не такая хорошая.

Каждый из нас сам делает выбор в жизни. Плыть по течению – тоже выбор.

2Игорь, Ну да, сотрясение воздуха это и есть. В общем-то, и разговор этот весь бессмысленен ). Это все так, чуть выпустить пар )). Собственно варианты-то и ищем, иначе бы уже капут настал бы. Просто сильно задевает, когда начинают приводить в качестве примера среднюю зарплату в 25-30 тыс. рублей, считая что такие деньги (и больше) получают 90% населения, хотя ситуация прямо противоположна. Средняя зарплата она же, блин, как средняя температура по больнице. Один получает 120 тыс., а еще 9 человек – 5 тыс. Опа и средняя зарплата у нас уже (120 + 5*9)/10 = 16,5 тыс. на человека )). К хренам всю эту статистику).

Сайты-сайтами, но файлообменная сеть останеться, там можно скачать все и никто ничего никому не сделает (если только не закроет это дело, что достаточно трудно).

Да, согласен, что файлообменная сеть обязана соблюдать законы РФ. Но если у меня в компьютере папка с музыкой, фильмами и т.д. доступна для скачивания и у меня в чисто ознакомительных целях (при этом не нарушая закона) скачивают для просмотра (я ж сам не распространяю… оно само) то очень сложно с юридической точки зрения заблокировать ее (сеть) (практически любой адвокат разобъет обвинение в пух и прах). С другой стороны Вы правильно кивнули в сторону Китая. В Китае нет закона об авторских правах и в Китае нет ничего такого (из законов) что им не выгодно. Мы не сильно отличаемся (в плане платить или взять на халяву)от китайцев. Не знаю как в Москве, а в регионах лицензионные программы покупают (поминимуму) только в офисы, а сотрудники сидят с пирацкими программами на съемных дисках и никакая проверка ничего поделать не сможет пока программы не будут более доступны (доход населения – цена программ). (для примера: из 100% пользователей фотошопа 90% только исправляют красные глаза. Других программ для этих целей народ не знает (рекламы нет, а лазить в интернете искать лень) и никто из них не заплатит 1000$ за ритуширование домашних фотографий, с другой стороны – баксов за 50-100 очень многие купили бы, несмотря на то что в регионах (я из Саратова) средняя з/п 5-10 тыщ.руб. в месяц)

Повторюсь: “Познав халяву – не соглашайся на альтернативу…” – это не просто прикольная фраза – это стиль жизни впитанный с молоком матери всеми нами, а кто противоречит этому правилу – он просто странный, по крайней мере для современников. Его может поймут потомки… но вряд ли оценят…